H900 brakes upgrade

[sempre a manetta]

Aless,mi fa piacere che tu sia intervenuto nella discussione,io già mi stavo info. su come eseguire lo spurgo ed acquistare presto una pompa freno da 19x.
La leva ora, rispetto alla configurazione pompa da 16 x e pinze a 2 pistoncini ,è molto morbida,è rimasto stupito pure il mecca ,per diversi anni pilota di sm e quest'impianto (come risposta della leva al comando ,non ha provato la moto)gli sembrava come quelli usati in SM (li' usano monodisco con pompa freno 16x ).
La frenata era molto pronta con la precedente configurazione,recentemente stavo scivolando in città con la pioggia in una frenata d'emergenza e stavo arrivando al bloccaggio sulla ghiaia incontrata improvvisamente.
Ora l'impianto è molto più modulabile,cosa che in effetti mi da parecchia sicurezza in strada, l'unica cosa è che prima la frenata sembrava più pronta;con guida allegra ed asfalto perfetto andava benone ,però mi sono accorto che con asfalto rovinato diventava aggressiva.
La modulabilità, corrisponde ad avere una maggiore corsa della leva per poi ottenere la frenata?io modo da modulare io la potenza frenante?Poco modulabile invece freni che pizzicano subito giusto?
Da quello che ho potuto provare ora ,mi è piaciuta proprio la modulabilità e anche se con pastiglie in rodaggio una frenata più decisa l'ho dovuta fare ed appena le pinze hanno morso i dischi devo dire che eccome se frena la moto ,di più rispetto a pompa freno orig e pinze orig.
La Magura ,come scritto precedentemente ,indica proprio la pompa 16x come sostituzione al primo equipaggiamento per la cbr-f 600 .
x ora ok terrò tutto così,per la 19x Aless mi dici che peggiorerei il tutto,invece con una 18x invece avrei modulabilità e più potenza da quello che hai scritto;ho visto in vendita pompe freno radiali da 19x 20(le più diffuse),19x21,19x19 e poi su un sito di vendita online ci sono tutti diametri; per info cmq mi voglio documentare su cosa indica la seconda cifra nelle pompe freno radiali dopo il per ;lamps.

p.s sulla confezione della mia pompa freno ,c'e' scritto 16x ,ma come si fa a sapere se è 16x16 o 16x18? Il mecca dice che ora la leva è molto più morbida perchè deve muovere più olio,prima per 4 pistoncini in tot e di minor diametro aggiungo io,ora per 4 pistoncini in tot.

[sempre a manetta]

Aless ,su carpimoto .it ho visto in vendita una pompa freno radiale della brembo ma e' da 18x19 ,da nessuna parte ho visto 18x16,18x19 se nn sbaglio è pure la radiale originale della ducati 749;lamps

[aless]

http://www.ebay.it/itm/POMPA-FRENO-PUMP ... 1793wt_900

[sempre a manetta]

ah ok ,ma se quella che monto è gia da 16x che vantaggio potrei avere cn questa ?pensavo ti riferissi a una pompa freno radiale cn pistone da 18 e distanza dal fulcro (se nn sbaglio e' questo)di 16 .
una discacciati da 19x19 sarebbe un alternativa per unire potenza del comando freno alla modulabilità?Lamps
p.s l'unica cosa ora devo esercitare maggiore pressione alla leva per frenare rispetto alle pinze orig e pompa da 16x

[sempre a manetta]

trovato ciò che m'interessava :
La prima cifra è il diametro del pistoncino,la seconda cifra è la distanza tra il fulcro della leva (l'attacco della leva alla pinza) e il punto in cui viene premuta la pompa.
Più corta è questa distanza meno forza dovremo fare per frenare, ma al tempo stesso si perde in modulabilità, da ciò deduco che una 16x18 dia piu' modulabilità rispetto a una 16x16,una 19x21 di più rispetto a una 19x20 e questa di più rispetto a una 19x18 o 19x19 o sbaglio qualcosa?
Nn mi spiego perchè in alcuni siti le pompe freno da 16x vengono indicate maggiormente per moto con impianto monodisco ,quando molte supersport 600 uscivano cn questa misura , e detto da chi prepara le sm la 16x e' anche troppo per l'impianto delle supermotard da gara,hanno pinza radiale e un disco,discorso da fare è ovviamente mettere in relazione pinze e numero dei pistoncini con la pompa ,in un sito ho letto che la pompa da 16x è il max che si può fare con pinze a 2 pistoncini;lamps

[aless]

c era già stata un accesa discussione su cui non vorrei tornare..la rete ,nei vari forum,è piena di equivoci e di esperti di turno(ne ero convinto io stesso ,prima di essere pesantemente insultato dal mecca!!![:D]).........19x21 ad esempio.......19 distanza fulcro/punto di lavoro.....21 diametro pistone....saprete tutti benissimo che brembo ad esempio offre la 18/19x21.....quindi la distanza frà fulcro e punto di lavoro è regolabile........rimanendo sempre su questa pompa,per semplificare l esempio con valore 18 otterrai più potenza a parità di forza applicata (braccio leva) e maggior modulabilità laddove serve......fulcro e punto di lavoro a "18" sono più vicini,quindi la corsa si allunga...........se non vi è chiaro,provate a pensare di estremizzare il concetto....di avere il punto di lavoro ad esempio,quasi a fine leva----ipotizziamo un improbabile 150x21!!!......cosa otterrete???....una corsa pari a quasi 0 e una forza pazzesca da applicare........[;)]

[sempre a manetta]

ah bene ,allora e' l'inverso di quello che avevo capito

[sempre a manetta]

quindi la cosa migliore sarebbe lasciare per ora la 16 x e testarla per bene ,girare ,girare e girare in moto;lamps

[aless]

c è molta confusione sull argomento...addirittura siti ufficiali di vendita, che chi ha scritto la presentazione dell articolo ha fatto casino sull argomento fulcro/punto di lavoro......in verità è sufficiente un veloce ragionamento estremizzando i concetti,più o meno come ti ho esposto sopra,non si tarderà a concludere la corretta interpretazione di questo fondamentale dato[;)]

[sempre a manetta]

ok chiaro, avendo letto le caratteristiche della pompa brembo rcs che hai citato ,con distanza fra fulcro e punto di lavoro regolabile,
scusami mi chiarisci questo: "fulcro e punto di lavoro a "18" sono più vicini,quindi la corsa si allunga......" allora una volta che la corsa della leva si è allungata è probabile che la pompa magura che monto sia da 16x18?o si è allungata perchè come dice il meccanico ora deve muovere più olio x maggior num di pistoni delle pinze?
P.s la corsa della leva è vero si è allungata ,al tempo stesso devo dire che mi sono sentito sicuro almeno per ora nei pochi km fatti,perchè premendo la leva non freno immediatamente come prima con pinze orig e pompa 16x,su strada penso questo sia un vantaggio, al tempo stesso quando per emergenza ho dovuto frenare veramente ,si ho dovuto schiacciare di più la leva ma poi ho riscontrato una grande potenza appena le pinze hanno "morso" i dischi.
Forte ed interessante stò dibattito ;lamps
P.s per capire allora proprio volendo esagerare sarebbe il max in quanto a potenza e modulabilità la pompa brembo Rcs regolabile ,anche l'Accossato ne produce una simile, o una fissa da 18?

[sempre a manetta]

copiato da un venditore :"Interasse Regolabile: sistema RCS
Questo nuovo dispositivo brevettato permette di modificare l’interasse pompa su due valori, 18 oppure 20 mm, con la semplice rotazione eccen­trica del comando, posto sul fronte del guidaleva.

Con il sistema RCS - Ratio Click System è facilissimo passare da una configura­zione all’altra, modificando il rapporto leva per adeguarlo alle diverse caratteri­stiche d’impianto frenante, di guida e di utilizzo, come, ad esempio, condizioni d’asciutto oppure bagnato, asfalto con grip più o meno elevato, stile di guida..."
x curiosità devo leggere il sito della brembo
P.s ricordo che motociclismo aveva spiegato il funzionamento della pompa rcs ed era come dicevi tu,dovrei trovare quel num
lamps

[sempre a manetta]

preso dal sito brembo :
Radiali RCS
La pompa freno radiale Brembo RCS permette di scegliere una frenata potente o modulabile a seconda delle condizioni della strada, delle condizioni meteo, della propria sensibilità, del feeling che si ha con la moto. Si tratta di una pompa brevettata, di derivazione diretta da quella in uso nella MotoGP, che grazie all’innovativo sistema di regolazione consente di adeguare la medesima pompa freno ai diversi utilizzi dei clienti, anche di quelli più esigenti.
Nata con il preciso intento di trasferire la tecnologia Moto GP e Superbike al grande pubblico degli appassionati, la pompa radiale Brembo RCS rappresenta, in termini di contenuti tecnici e di stile, una nuova frontiera nell’ambito dei componenti freno ad elevate prestazioni.
Il sistema RCS consiste in un registro con il quale è possibile modificare l’interasse leva su 18 oppure 20 mm, in modo da raggiungere il feeling ideale tra pilota e moto: variando l’interasse, infatti, è possibile rendere l’impianto frenante più reattivo e pronto (int. 20) oppure più modulabile (int. 18).
Il cambio di configurazione è rapidissimo: basta regolare l’interasse della pompa ruotando di 180 gradi con un cacciavite il registro posto sul fronte della leva guida, con il sistema ad eccentrico (rosso sui 18 mm, nero sui 20 mm): da ciò deriva una differente distribuzione della forza frenante senza modificarne la potenza pura.
Il pistoncino, le guarnizioni ed il puntalino delle pompe RCS sono i medesimi delle pompe utilizzate dalla quasi totalità dei piloti della MotoGP e della SB, caratterizzati da ridottissime tolleranze di lavorazione e ottima scorrevolezza. La leva, invece, è costituita da due componenti principali: il guida Leva Racing e la leva stessa, snodata, realizzata attraverso forgiatura.
La pompa radiale RCS è disponibile in due versioni: 19 oppure 15. Questi numeri identificano il diametro del pistoncino e determinano il loro utilizzo: la 19RCS deve essere impiegata su impianti bidisco 4 pistoncini ma non flottanti, mentre la 15 RCS può essere montata su impianti monodisco con pinza a 4 pistoncini oppure bidisco, ma con pinze di tipo flottante.

Pompe freno brembo radiali tradizionali

Le pompe radiali Brembo consentono di migliorare la prontezza e la modulabilità, in tutte le condizioni di utilizzo. Il risultato è una eccellente linearità tra la forza applicata alla leva dal pilota e la risposta frenante, che dona un feeling unico e inimitabile alla frenata.
Il corpo pompa è in lega d’alluminio, ottenuto tramite forgiatura e lavorato successivamente CNC con fresature d’alleggerimento. Per la finitura superficiale è stata scelta l’ossidazione dura.
Le pompe radiali Brembo sono disponibili con pistoni da 16mm o da 19mm e interasse leva (standard o pieghevole) 16, 18 o 20mm.

[sempre a manetta]

qui si dice : cn il meccanismo RCs è possibile rendere l’impianto frenante più reattivo e pronto (int. 20) oppure più modulabile (int. 18);
che mi sembra d'aver capito affermavi tu Aless ed è l'opposto di quello che avevo trovato in rete.
p.s tu per modulabilità quindi che intendi?Lamps

[aless]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">sempre a manetta ha scritto:

copiato da un venditore :"Interasse Regolabile: sistema RCS
Questo nuovo dispositivo brevettato permette di modificare l’interasse pompa su due valori, 18 oppure 20 mm, con la semplice rotazione eccen­trica del comando, posto sul fronte del guidaleva.

Con il sistema RCS - Ratio Click System è facilissimo passare da una configura­zione all’altra, modificando il rapporto leva per adeguarlo alle diverse caratteri­stiche d’impianto frenante, di guida e di utilizzo, come, ad esempio, condizioni d’asciutto oppure bagnato, asfalto con grip più o meno elevato, stile di guida..."
x curiosità devo leggere il sito della brembo
P.s ricordo che motociclismo aveva spiegato il funzionamento della pompa rcs ed era come dicevi tu,dovrei trovare quel num
lamps

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">


la rcs della brembo è una pompa allo stato dell arte.....probabilmente il meglio possibile sul mercato.......si tratta solo di selezionare il corretto diametro del pistone in base alle pinze montate.......si..ricordo il servizio su motociclismo....anche perchè era "casualmente" vicino alla discussione che ne era uscita[:2]....occorre osservare che molti meccanici "commutano"anche se in modo fisso,le varie configurazione di fulcro/punto di lavoro su queste pompe radiali(non rcs ovviamente)....certo..avere la possibilità di regolare con un rapidissimo manettino è un bel vantaggio all occorrenza....ma a livello amatoriale,una volta trovata la configurazione ideale ,difficlmente si regolerà diversamente[:7]

[aless]

allontanando il punto di lavoro dal fulcro perdi della corsa leva....da qui la maggior prontezza... arrivi ad esempio da 1 a 100 di forza frenante in meno corsa leva...
avvicinandolo viceversa arrivi da 1 a 100 con maggior corsa leva...da qui la forza diluita nella maggior corsa stessa e quindi maggior modulabilità......

ovviamente cambia anche la forza di strizzaggio per ottenere l ipotetico "100"che sarà minore sulla pos. più vicina,per il "famoso" principio braccio/leva.....ma il dato in due millimetri ha significato relativo ,rispetto al cambio di prontezza a scapito della modulabilità....tuttavia è sensibile nella pratica(insomma...lo si sente).....certo che con impianti freno da ipersport la potenza è tale che questo dato assume importanza,diciamo "relativa".......